專家簡(jiǎn)介：

吳偉康，廣州中醫(yī)藥大學(xué)名譽(yù)教授，系名老中醫(yī)鄧鐵濤先生的嫡傳弟子（國(guó)家認(rèn)定），國(guó)務(wù)院政府特殊津貼專家，中國(guó)中醫(yī)科學(xué)院客座研究員，曾獲廣東省首屆鄧鐵濤中醫(yī)醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)、廣東省第五屆柯麟醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)、第二屆羊城好醫(yī)生稱號(hào)。

訪談實(shí)錄：

主持人：各位網(wǎng)友大家好，今天固生堂腫瘤專家委員會(huì)成立大會(huì)在廣州舉行，我們很榮幸的采訪到了中山大學(xué)附屬第三醫(yī)院主任醫(yī)師、固生堂專家吳偉康教授，吳教授您好。

吳偉康：您好。

主持人：我知道您本身是廣東省中西醫(yī)結(jié)合學(xué)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，您的主張就是中西醫(yī)結(jié)合治療腫瘤，能跟我們?cè)敿?xì)介紹一下您的這個(gè)理念嗎？

吳偉康：好的。首先，就腫瘤的防治問(wèn)題，目前就全世界范圍而言，都處于一種有進(jìn)展但沒(méi)有突破的這樣一種現(xiàn)狀，為什么呢？那是因?yàn)楝F(xiàn)代醫(yī)學(xué)在取得長(zhǎng)足進(jìn)步的同時(shí)，比如說(shuō)，手術(shù)放療、化療，它可以快速地把身體的腫瘤負(fù)荷盡可能的降低，這對(duì)病人來(lái)講，延長(zhǎng)他的生存期是非常有幫助的。但是它所帶來(lái)的副作用也是顯而易見(jiàn)的，比如說(shuō)手術(shù)，對(duì)病人造成的直接創(chuàng)傷，以及術(shù)后它的復(fù)發(fā)率，據(jù)文獻(xiàn)的報(bào)道是60%。手術(shù)所存在的副作用，首先會(huì)影響到病人生存期的延長(zhǎng)。第二，放化療。放化療最主要的問(wèn)題就是它的毒副作用，這個(gè)更是很多惡性腫瘤的患者感受非常深，甚至有時(shí)候發(fā)現(xiàn)病人在接受放療、化療以后，生存期明顯縮短。同時(shí)，對(duì)他的各種生命臟器所帶來(lái)?yè)p傷性的效應(yīng)就非常的巨大。

在這樣一種情況下，怎么樣做到既要控制惡性腫瘤的發(fā)展，同時(shí)又要解決因?yàn)槭中g(shù)放化療所帶來(lái)對(duì)身體的損傷，的確就成為全體醫(yī)學(xué)工作者的一個(gè)任務(wù)。西醫(yī)在快速地發(fā)展，對(duì)于腫瘤發(fā)病機(jī)制方面當(dāng)中的分子生物學(xué)方面的一些發(fā)現(xiàn)，特別是在基因和相關(guān)的一些領(lǐng)域，所取得的成就，對(duì)于認(rèn)識(shí)腫瘤，這顯然在這方面，西醫(yī)是有它的優(yōu)勢(shì)。

所以，我們?cè)谧鲋形鹘Y(jié)合治療的時(shí)候，第一步，實(shí)際上我們就是要對(duì)病人發(fā)病的狀態(tài)，對(duì)他的腫瘤細(xì)胞，它的分型、它的分期，整個(gè)病情的狀態(tài)，首先要做一個(gè)病理學(xué)的評(píng)價(jià)，然后在這個(gè)基礎(chǔ)上，常常病人來(lái)的時(shí)候，它已經(jīng)處于不同的階段，有的早期，有的中晚期，我們?cè)谔幚砩鲜菚?huì)有差別，西醫(yī)同樣它也有一些比較精準(zhǔn)的診斷的手段。比如CT，或者普通的磁共振CT，它可以提供具像的、可視的影像性的資料，供醫(yī)生對(duì)治療作為一個(gè)分析、判斷和綜合性的處理。如果我們把西醫(yī)的優(yōu)勢(shì)和它存在的問(wèn)題做一個(gè)概括性討論之后，接下來(lái)的問(wèn)題，比如說(shuō)手術(shù)放化療之后存在的一些問(wèn)題，會(huì)影響到病人實(shí)際的一部分，病人實(shí)際的生存和他的生活質(zhì)量。我們應(yīng)該怎么來(lái)解決呢？在中國(guó)，中醫(yī)中藥和西醫(yī)同時(shí)并存的狀態(tài)下，我們覺(jué)得中醫(yī)又有它的獨(dú)到優(yōu)勢(shì)。比如說(shuō)，它雖然不精準(zhǔn)，但是它全身的調(diào)理，對(duì)于改善病人的身體狀態(tài)是非常明顯的。同時(shí)，也不是說(shuō)它沒(méi)有抗癌的作用，它也具有殺滅腫瘤、控制病情的這么一個(gè)作用。所以，我們?cè)谥嗅t(yī)治療腫瘤過(guò)程中，采取扶正驅(qū)邪的治療方針或者原則，在臨床上是非常有效果的。接下來(lái)如果把中醫(yī)、西醫(yī)各自的優(yōu)勢(shì)做一個(gè)有機(jī)的結(jié)合，無(wú)疑對(duì)病人是非常有好處。好處在哪里？診斷，首先是很清楚的，你是長(zhǎng)的什么癌。中醫(yī)單憑切脈、看舌，那是不能作出準(zhǔn)確的判斷。但是，西醫(yī)可以通過(guò)CT，可以通過(guò)磁共振或者普通的夾層CT，還有常規(guī)的生化，還有腫瘤相關(guān)抗原的檢測(cè)，對(duì)病人的診斷、分型可以是做得比較精準(zhǔn)。但是中醫(yī)，如果說(shuō)結(jié)合進(jìn)去，根據(jù)這個(gè)診斷，根據(jù)病人處于不同的分期，可以采取相應(yīng)的治療，中醫(yī)的扶正驅(qū)邪的治療措施。一方面改變病人的生存狀態(tài)，同時(shí)又抑制腫瘤的生長(zhǎng)，這就是真正實(shí)現(xiàn)了一個(gè)綜合的治療。

剛才談到精準(zhǔn)治療的問(wèn)題，顯然這方面是西醫(yī)的優(yōu)勢(shì)。因?yàn)樗�可以從分子生物學(xué)這個(gè)角度，從基因這個(gè)水平上來(lái)跟病人已經(jīng)發(fā)生的癌變的細(xì)胞作出一個(gè)準(zhǔn)確的分析判斷，然后采取相應(yīng)的治療的手段。比如說(shuō)，有些腫瘤適合放療，那就采用放療。有的時(shí)候化療，就采用化療。在化療過(guò)程中，采用化學(xué)藥物來(lái)進(jìn)行治療當(dāng)中，我們現(xiàn)在還根據(jù)分子基因研究過(guò)程當(dāng)中，實(shí)行了精準(zhǔn)的靶向治療，的確提高了它的療效，但必須要說(shuō)明，不是所有的腫瘤病人，不是所有的癌腫都有靶向治療這么一個(gè)手段是適合的。換句話說(shuō)，適合靶向治療的病人，你才能夠采用靶向治療。不適合的，你還不能用這種方法，所以這個(gè)在目前大型的三甲醫(yī)院里面，這方面做了很多的一些研究和臨床實(shí)踐。

我本人是在中山三院，但是在腫瘤治療方面，我已經(jīng)有一定的體會(huì)，有一個(gè)31歲的女病人結(jié)婚兩年沒(méi)有生孩子，后來(lái)到醫(yī)院去檢查，懷疑是子宮肌瘤，做了這個(gè)診斷以后，按子宮肌瘤剔除治療，然后拿這個(gè)標(biāo)本去做病理檢查，發(fā)現(xiàn)還沒(méi)那么簡(jiǎn)單，如果是子宮肌瘤，這是良性的，切了就行了，但是她還不行，它是肉瘤，可能好多還不知道這個(gè)肉瘤，惡性腫瘤分兩類，一類是來(lái)自于上皮的，那個(gè)叫做癌。間質(zhì)組織的叫肉瘤，但是肉瘤在某種程度上比癌可能更惡性，為什么？是因?yàn)樗�可以早期血循，通過(guò)血液循環(huán)轉(zhuǎn)移。所以很多病人一旦發(fā)現(xiàn)以后，實(shí)際上它的癌細(xì)胞，癌變的細(xì)胞或者惡變的細(xì)胞已經(jīng)轉(zhuǎn)移到其他部分。你把它原發(fā)部位的病灶切了以后，過(guò)了一二個(gè)月、二三個(gè)月以后，其他部位長(zhǎng)起來(lái)了，所以你這個(gè)手術(shù)基本上就是白做，而且花了很多錢。這樣一個(gè)病人，是子宮內(nèi)膜間質(zhì)肉瘤，這是一個(gè)非常惡性腫瘤。目前就西醫(yī)而言，最佳選擇那就是切除子宮，切除卵巢，還有相應(yīng)的其他的一些附件，像輸卵管，全部切除。也就是意味著這個(gè)婦女的生育能力降到零，你想象處于生育期的一個(gè)婦女，因?yàn)檫@樣一個(gè)惡性腫瘤，你把她整個(gè)生育能力一下降到零，這對(duì)于她的家庭生活是非常不幸的。那么，對(duì)于這個(gè)婦女的需求不單純是一個(gè)生存的問(wèn)題，還有生育的問(wèn)題。你不能生育，不孕不育的話，你治療起來(lái)都會(huì)覺(jué)得很困難，何況她還有惡性腫瘤的背景。所以，很多醫(yī)院去了以后，就告訴她，你只有一個(gè)選擇，切了，全切，根治性的。最后我把結(jié)果告訴各位，那就是這個(gè)婦女用純中藥，沒(méi)做手術(shù)，沒(méi)做放療，沒(méi)做化療，今年5月份，這在廣州世界中聯(lián)腫瘤會(huì)議上，還有中國(guó)民族醫(yī)藥的會(huì)議上，我已經(jīng)把這個(gè)報(bào)告了，會(huì)議結(jié)束以后，很多專家馬上就過(guò)來(lái)了，來(lái)問(wèn)怎么治的。第一個(gè)，她在15個(gè)月內(nèi)做了五次Pat—CT，很多專家對(duì)此感到很驚疑，你這樣頻繁的做，它也有涉嫌的，是不是。但是我們首先保證她性命的情況下，15個(gè)月結(jié)束后，馬上轉(zhuǎn)入調(diào)經(jīng)注孕，最后在今年3月份，她就成功的自然受孕，而且生下一個(gè)健康的孩子。

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